Czech Live For Speed Zone  

Go Back   Czech Live For Speed Zone > Závody > Archiv > KOVODEMONT Endurance 2011

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27.3.2011   #21
Hanz DD
Newbie

 
Hanz DD's Avatar
 
Join Date: 30.1.2011
Location: CZ
Posts: 96
Default

Ohledn? Safety Caru: Vzhledem k malému po?tu startujících bych klidn? v p?íštích závodech vypoušt?l SC zám?rn?, pokud by se pole natáhlo více, než by bylo pro záživnost závodu zdrávo. V reálných závodních sériích to tak d?lají a jaký kladný vliv pro záživnost závodu to má, se nedá polemizovat.

Žádný rychlý jezdec tím není znevýhodn?n. Fáze SC by m?la mít vždy 2-3 kola, což všem umožní zajet p?ípadn? zastávku v PIT a rychlí jezdci jsou rychlí jezdci, takže by to p?i p?edjížd?ní m?li dokázat. Že jsou n?kte?í horké hlavy a za SC d?lají kraviny a neumí t?eba zah?ívat ani pneu, to není p?ece problém SC.

A poušt?ní jezdc? o kolo je zcela b?žným pravidlem v mnoha závodních sériích a p?i 11 ?leném startovním poli se snad o tomto pravidle nedá v?bec dohadovat. A pokud si myslíte, že je to sranda ty kola dohnat, tak vám ?eknu, že ani náhodou a naopak je to skute?n? velký adrenalin, když doháníte a vidíte, že to t?eba o kus nestíháte .

Up?ímn? bez toho pravidla p?edjížd?ní, bych ten závod nedojížd?l a nem?l by žádnou záživnost pro m? a myslím, že ani pro v?tšinu divák?, kterých bylo myslím hodn? – Navíc co má jezdec o kolo zp?t d?lat, když je ve skute?nosti rychlejší než v?tšina za ním, které by m?l poušt?t!
A škoda toho omezení na streamu, protože m?j server má návšt?vnost skoro 100 000 unikát? m?sí?n? a t?ch 50 lidí jsme naplnili v pohod? – kdybych to v?d?l to omezení, tak tomu promo ned?lám: http://www.ddworld.cz/aktuality/software/ddworld-v-akci-6-hodinovy-vytrvalostni-zavod-v-live-for-speed-zacina-dnes-s-nasi-ucasti.html

A myslím, že když se zeptáte každého diváka, tak se mu výjezdy SC a pravidlo o dojížd?ní kolových ztrát a vyrovnání pole velmi líbilo a hlasoval by pro ?ast?jší vyrovnávání pole. Bez toho by to byl dost problém, v tak jezdecky vyrovnaném poli se pravidlo modrých vlajek, které vám blikají p?i restartu nebo znovu p?ipojení na server vinnou výpadku po?ád … dost špatn? uplat?uje. Co když já jsem o kola zp?t a musím poušt?t n?koho, kdo je rychlejší jen v n?kterých úsecích a v jiných zase zdržuje on m??
__________________
DDWorld.cz - O PC, technologických novinkách, IT, Internetu a PC hrách - www.DDWorld.cz - nejv?tší nezávislý uživatelský IT magazín v ?R/SK
Hanz DD is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #22
Fast Jarda
Senior Member

 
Fast Jarda's Avatar
 
Join Date: 18.12.2008
Location: Horoušánky u Prahy
Posts: 1 225
Default

Um?lé vypoušt?ní SC je celkem volovina. Tohle d?lají akorát amíci v t?ch svých slavným sériích, když se nic ned?je a je to p?estává bavit .

Taky volovina v LFS, myslím, že mpower m?žou vypráv?t o um?lých SC hooodn? dlouho
Fast Jarda is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #23
bavorak
LFS Guru

 
bavorak's Avatar
 
Join Date: 31.5.2008
Location: Žilina, SVK/Praha, CZE
Posts: 1 712
Default

Quote:
Originally Posted by Fast Jarda View Post
Um?lé vypoušt?ní SC je celkem volovina. Tohle d?lají akorát amíci v t?ch svých slavným sériích, když se nic ned?je a je to p?estává bavit .

Taky volovina v LFS, myslím, že mpower m?žou vypráv?t o um?lých SC hooodn? dlouho
dakujem za podporu ...je to fakt volovina a nie je v tom ziadna spravodlivost...
k tej modrej vlajke s ktoru mal Hanz DD problem... ak myslis ze v nejakom useku si bol rychlejsi ako ja tak to nie je ani zdaleka pravda...umyselne si ma blokoval a brzdil...ked som na tvojom zadku a svieti ti modra vlajka a ty sa tvaris ze nevies koho mas pustat tak to mi pride ako dost uboha vyhovorka...
nebol som taky rychly lebo uz som bol frustrovany z toho ako sa stale vlacim za tebou a bal som sa ta dobehnut lebo som vedel ze zas to nedopadne dobre... ked som ta predbehol tak do dvoch kol si ma nevidel uz ani na dlhych rovinkach...
keby som mal zaznam svojho stintu tak by som presne ukazal tie momenty (ak niekde je zaznam a ja o nom neviem tak mi prosim povedzte kde ho najdem...dik)
bavorak is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #24
Radek CZ
Member

 
Radek CZ's Avatar
 
Join Date: 11.6.2007
Location: Brno
Posts: 342
Default

Quote:
Originally Posted by Hanz DD View Post
Ohledn? Safety Caru: Vzhledem k malému po?tu startujících bych klidn? v p?íštích závodech vypoušt?l SC zám?rn?, pokud by se pole natáhlo více, než by bylo pro záživnost závodu zdrávo. V reálných závodních sériích to tak d?lají a jaký kladný vliv pro záživnost závodu to má, se nedá polemizovat.

Žádný rychlý jezdec tím není znevýhodn?n. Fáze SC by m?la mít vždy 2-3 kola, což všem umožní zajet p?ípadn? zastávku v PIT a rychlí jezdci jsou rychlí jezdci, takže by to p?i p?edjížd?ní m?li dokázat. Že jsou n?kte?í horké hlavy a za SC d?lají kraviny a neumí t?eba zah?ívat ani pneu, to není p?ece problém SC.
Tohle snad nemyslíš vážn? zám?rn? vyvolávat SC ? Jakou tohle má logiku ? Nikdo by nem?l motivaci n?co dohán?t, natož závodit, když by v?d?l že nemá cenu minimáln? prvních 5 hodin závod a zám?rn? by n?kdo kdo by ztrácel ješt? zvolnil, aby vyvolal SC a mohl dotáhnout pole.

Jinak práv? rychlý jezdci jsou tímhle podle m? znevýhodn?ni, jinak rychlý jezdci svoji rychlost dokazují v prub?hu celýho závodu. Jinak ohledn? zah?ívání pneu mluvíš asi o m?, ano p?eto?il jsem to na mostku když jsem zah?íval a netvrdím že je to problém SC, já se propadl o pár pozicí a tam jsem taky zústal, takže nevim pro? to zminuješ.
__________________
Hanz DD fan (Destruction derby World)
Radek CZ is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #25
Substance242
Senior Member

 
Substance242's Avatar
 
Join Date: 6.7.2008
Location: Kysucké Nové Mesto, Slovensko
Posts: 1 289
Default

Quote:
Originally Posted by Tomas Ag CZ View Post
Tak by jsme m?li být na 6. míst? .. m? zasko?ilo to p?ítmý,jsem zvyklí jezdit za jasna :-))
Neviem ?i šiesty nebudeme my (014 Recoil), som zvedavý. :-)

Svetlo zasko?ilo aj m?a (vraj je to pod?a accuweather), normálne som mal trochu problém triafa? tú rýchlu šikanu v najrýchlejšej ?asti okruhu, ale pohoda. A nie a nie sa zotmie?. :-)

PS: Nemá niekto konverznú tabu?ku "meno v preteku - meno na fóre"? Napríklad vôbec neviem ?i to že online bol viac ako jeden ?len tímov 002 a 011 bolo preto že niektorý z nich sú usporiadatelia, alebo pre?o tam boli.
__________________
Peter Machala, Killer Race Team
Substance242 is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #26
Fast Jarda
Senior Member

 
Fast Jarda's Avatar
 
Join Date: 18.12.2008
Location: Horoušánky u Prahy
Posts: 1 225
Default

002 jsou organizáto?i, takže tam je to pochopitelné a 011 jsme my (V tomto závod? já a Rodo), Rodo je organizátor a já se v dob?, kdy jsem nejel, tak jsem se vykecával ve streamu
Fast Jarda is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #27
Rodo
Regular Member

 
Rodo's Avatar
 
Join Date: 6.1.2010
Location: Most
Posts: 530
Default

Quote:
Originally Posted by Hanz DD View Post



A škoda toho omezení na streamu, protože m?j server má návšt?vnost skoro 100 000 unikát? m?sí?n? a t?ch 50 lidí jsme naplnili v pohod? – kdybych to v?d?l to omezení, tak tomu promo ned?lám: http://www.ddworld.cz/aktuality/software/ddworld-v-akci-6-hodinovy-vytrvalostni-zavod-v-live-for-speed-zacina-dnes-s-nasi-ucasti.html
to je pravda, myslim ze by sme zaplnili daleko vic, dobry napad s tim clankem , jako reklama super
jinak respekt za 6 hodin v kuse
Rodo is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #28
Hanz DD
Newbie

 
Hanz DD's Avatar
 
Join Date: 30.1.2011
Location: CZ
Posts: 96
Default

[quote=bavorak;128368] ... [quote]

ad Um?lé vypoušt?ní SC: Jak to m?že být blbost když to funguje a závody vylepšuje? ne?eknu kdyby na trati bylo 30 aut, ale p?i 11? na 6,6km a další závod na 8,8? Bez toho SC a srovnávní pole by to byla zachvíli naprostá nuda pro m? i pro diváky ...

Ad modré vlajky: co ti na to mám ?íci .... o moc rychlejší si mi nep?išel jinak by si m? p?edjel ... Nap?íklad jsem pak poušt?l Radka, který byl evidentn? rychlejší ... takže s poušt?ním skute?n? rychlejších jsem nem?l problém ...

na frustraci se nevymlouvej, já byl frustrovaný víc, protože modré vlajky mi svítily ustavi?n? od restartu - nevím co mám d?lat, když jsem rychlejší nebo podobn? rychlý jako jezdci kolem m? a jsem po restartu tedy mimo systém - jediné ?ešení by bylo konec závodu nebo prost? jsem nadále sou?ástí závodu a mohu závodit ...

... nevím jestli jsme náhodou nebyli už ve stejném kole a nebyl to tedy boj o pozici, nemám záznam, nevím jestli jsem se už v té dob? nep?esypal jednou p?es SC o kolo zp?t ...

Prost? jsem jel, co to dalo a bránil si pozici, upozorn?ní vedení závodu jsem uposlechl, když dalo v?d?t ... byl to m?j první závod, nevím jak se v této situaci chovat, pravidla modrých vlajek a závodní pravidla znám ale jinak dob?e


To Radek CZ - no nenarážím "jen" na tebe (navíc stane se) ale spíše na další, co tam n?kte?í za tím SC p?edvád?li p?edjížd?ní když jsme jeli spo?ádan? ve vlá?ku a tak dále, up?ímn? cítil jsem se bezpe?n?jší, když jsem mohl p?edjet a naplno dohán?t .... také nechápu, pro? n?kdo jel jak s hnojem, když jsme byly od SC p?l kola daleko a nutim m? ho prost? p?edjet a pak si st?žuje ...
__________________
DDWorld.cz - O PC, technologických novinkách, IT, Internetu a PC hrách - www.DDWorld.cz - nejv?tší nezávislý uživatelský IT magazín v ?R/SK

Last edited by Hanz DD; 27.3.2011 at 18:18.
Hanz DD is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #29
Hanz DD
Newbie

 
Hanz DD's Avatar
 
Join Date: 30.1.2011
Location: CZ
Posts: 96
Default

Quote:
Originally Posted by Rodo View Post
to je pravda, myslim ze by sme zaplnili daleko vic, dobry napad s tim clankem , jako reklama super
jinak respekt za 6 hodin v kuse

kritické to bylo po prvních 2,5h když m? zkamen?lo záp?stí, pak ale pohoda ... po dojetí závodu jsem pak se Zabiim koukali do 8 na záznamy a pak šli rovnou na F1
__________________
DDWorld.cz - O PC, technologických novinkách, IT, Internetu a PC hrách - www.DDWorld.cz - nejv?tší nezávislý uživatelský IT magazín v ?R/SK
Hanz DD is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #30
Tomas Ag CZ
Regular Member

 
Tomas Ag CZ's Avatar
 
Join Date: 8.3.2008
Location: St?íbro CZ
Posts: 567
Default

Quote:
Originally Posted by Hanz DD View Post
jen 50 míst na streamu
Ahoj Honzo,
o problému na livestreamu víme,ale ?eká se až nám povolí možnost p?ipojení více divák?,kanál zdarma je omezen,a my jsme ani nepo?ítali že bude tak hojná sledovanost,tak snad se nám poda?í problém s kapacitou vy?ešit do p?íštího závodu
__________________
Asphalt guys
asphaltguys@asphaltguys.cz
S2 licence od 03.2009
Asphalt guys facebook
Volant:Logitech G27
PC:Zákl. Deska MSI ZH77A-G43,CPU Intel Core i5-3470K 3.4 GHz,16 GB DDR3 Ram,Graf. karta MSI GeForce GTX 560Ti Twin Frozer II OC 1 GB DDR5 Ram 256 bit,zvuk. karta ext. Nativ Instrument Komplet Audio 6,monitor BenQ G2220 22" Full HD,systém Win 7 professional 64 bit
Tomas Ag CZ is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #31
bavorak
LFS Guru

 
bavorak's Avatar
 
Join Date: 31.5.2008
Location: Žilina, SVK/Praha, CZE
Posts: 1 712
Default

Hanz DD ... ja uznavam ze mam trochu problemy s jazdenim tesne za niekym hlavne ked nemam dostatocne natrenovanu trat, ale bol som vo vzdialenosti 20 metrov za tebou dost dlhy cas a tu na fern bay sa ani moc neda jazdit nalepeny za niekym lebo su pasaze kde to drzi iba pritlak a ide sa nadoraz takze sa neda jazdit nalepeny na zadnom narazniku...
stejne ti to nedava najmensie pravo ma umyselne vytlacat z trate a blokovanie co si robil a som presvedceny ze vedome...konkretne moje 55. kolo pred druhym splitom si urobil chybu...bol som uz vedla teba no to som este stale nebol dost blizko na pustenie...stacilo ubrat plyn...nakoniec som tak musel urobit ja...este v tom istom kole v poslednej zakrute si ma zavrel ked si umyselne isiel uplne vnutornu stopu aby som ta nemohol predbehnut no a zavrsil si to krasnym vytlacenim do travy na prelome 60-61. kola
a to ze som nebol o moc rychlejsi...boli useky kde mas lepsie vyjazdy no niekde som zas ja musel za tebou dost uberat na tempe a ked mam o sekundu lepsie casy na kolo ako ty tak na takejto dlhej klukatej trati sa z toho tazko vybudovava prilezitost na predbehnutie

mimochodom ak hladas replay tak na stiahnutie http://www.spdoracing.com/events/replays/8781.mpr

k umelym SC...a akym sposobom je to spravodlive a aku to dava motivaciu tym lepsim vobec budovat naskok... ani ked predbehnu pomalsieho o kolo tak to nic nepomoze pretoze aj tak pustia pred SC a potom na konci zavodu dojde k nejakej blbej chybe alebo dokonca lagu za ktory jazdec vobec nemoze a skonci napr na 6. mieste napriek tomu ze v normalnom zavodnom tempe daval o 2-3 sekundy lepsie casy ako ten co skoncil pred nim

a uz sa nejdem hadat lebo tu zas budem za toho zleho co sa len stazuje...len som ti chcel konkretizovat tych zopar momentov ktore ma dost vyviedli z rovnovahy a po nich som viac nadaval ako sa sustredil na jazdenie

Last edited by bavorak; 27.3.2011 at 22:40.
bavorak is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #32
Substance242
Senior Member

 
Substance242's Avatar
 
Join Date: 6.7.2008
Location: Kysucké Nové Mesto, Slovensko
Posts: 1 289
Default

Quote:
Originally Posted by Hanz DD View Post
kritické to bylo po prvních 2,5h když m? zkamen?lo záp?stí, pak ale pohoda ... po dojetí závodu jsem pak se Zabiim koukali do 8 na záznamy a pak šli rovnou na F1
Tiež všetka ?es? že si to odjazdil sám, to som netušil že si niekto trúfne, to si ani nesmel sa napi? normálne, alebo ja neviem. :-)
__________________
Peter Machala, Killer Race Team
Substance242 is offline   Reply With Quote
Old 27.3.2011   #33
mufisto
Member

 
mufisto's Avatar
 
Join Date: 12.9.2010
Location: Plze?
Posts: 280
Default

Quote:
Originally Posted by Substance242 View Post
Tiež všetka ?es? že si to odjazdil sám, to som netušil že si niekto trúfne, to si ani nesmel sa napi? normálne, alebo ja neviem. :-)
on si stejne naprogramoval autopilota Autopilot mel za ukol - umyslne brzit bavoraka a umyslne pred koncem vyvolat SC - abych z toho mohl tezit ja. To ste na to neprisli
mufisto is offline   Reply With Quote
Old 28.3.2011   #34
ZABII
Newbie

 
Join Date: 16.11.2007
Posts: 65
Default

No ja myslim ze safety car urcite v zavodech (zvlast delsich) ano -je to dobry prvek i co se zvyseni napinoavosti tyce, ale jeho vyjezd by se mel omezit jen na dobu nezbytne nutnou k odstraneni havarovaneho vozidla, zajeti pushcaru atd. Jakmile pomine duvod, mel by SC zajet do boxu a ne krouzit dalsi kolo kvuli tomu aby se sjelo polei do zavodnika v nejzassi casti okruhu.... Moc SAFETY neni kdyz pak po restatru vyrazi zavodnici na dvakrat studenejsich pneu nez by byly kdyby zajel uz o kolo drive.

Pred SC by se meli poustet pak ti, kteri prijedou pred zavodnikem ktery je na prvni pozici.

Mimo to by to chtelo bud zrusit nebo ulatnovat pravidlo o prejizdeni zlute cary (ikdyz je jasne ze sledovat to neni asi nejlehni) -respektive penalizaci za toto (vetsina lidi ji snad dodrzuje a vi od ceho tam je).

Last edited by ZABII; 28.3.2011 at 01:34.
ZABII is offline   Reply With Quote
Old 28.3.2011   #35
Hanz DD
Newbie

 
Hanz DD's Avatar
 
Join Date: 30.1.2011
Location: CZ
Posts: 96
Default

Quote:
Originally Posted by mufisto View Post
on si stejne naprogramoval autopilota Autopilot mel za ukol - umyslne brzit bavoraka a umyslne pred koncem vyvolat SC - abych z toho mohl tezit ja. To ste na to neprisli

Sakra te? jsi to odhalil ... já vlastn? naboural schváln?, abych se pak mohl vymlouvat na tu modrou a za?ídit mu tak tu frustraci ... no ale stejn? je to škoda, že se mi to stalo, takhle by se musel p?ezem? dostat regulérn?, a cht?l bych ho vid?t trochu závodit myslím, že bych mu tu frustraci dokázal za?ídit ješt? mnohem v?tší
__________________
DDWorld.cz - O PC, technologických novinkách, IT, Internetu a PC hrách - www.DDWorld.cz - nejv?tší nezávislý uživatelský IT magazín v ?R/SK

Last edited by Hanz DD; 28.3.2011 at 16:19.
Hanz DD is offline   Reply With Quote
Old 28.3.2011   #36
bavorak
LFS Guru

 
bavorak's Avatar
 
Join Date: 31.5.2008
Location: Žilina, SVK/Praha, CZE
Posts: 1 712
Default

Quote:
Originally Posted by Hanz DD View Post
Sakra te? jsi to odhalil ... já vlastn? naboural schváln?, abych se pak mohl vymlouvat na tu modrou a za?ídit mu tak tu frustraci ... no ale stejn? je to škoda, že se mi to stalo, takhle by se musel p?ezem? dostat regulérn?, a cht?l bych ho vid?t trochu závodit myslím, že bych mu tu frustraci dokázal za?ídit ješt? mnohem v?tší
poprve...dostat som sa chcel cez teba regulerne...lenze si ma bud zavrel alebo vytlacil na travu...
podruhe...keby si sa tam nevysekal a jazdil normalne tak si daleko za mnou takze by som ta riesit nemusel
bavorak is offline   Reply With Quote
Old 28.3.2011   #37
Hanz DD
Newbie

 
Hanz DD's Avatar
 
Join Date: 30.1.2011
Location: CZ
Posts: 96
Default

Quote:
Originally Posted by bavorak View Post
poprve...dostat som sa chcel cez teba regulerne...lenze si ma bud zavrel alebo vytlacil na travu...
podruhe...keby si sa tam nevysekal a jazdil normalne tak si daleko za mnou takze by som ta riesit nemusel
regulérn? jsem bránil pozici za využití svého práva bránit ideální stopu, nikdy jsem p?ed tebou nijak zu?iv? nekli?koval, jel jsem si svoje podle uvážení. Tvojí frustraci jsem v zrcátkách nevid?l.

Kdybych se nevysekal já, vysekal by se n?kdo jiný a za dalším SC bych dostal šanci stejn? tak, takže bych p?ed tebou mohl být taky, tak by si to musel vy?ešit regelérním p?edjetím na trati, na což si evidentn? nem?l - závod?ní není jen kroužení, takhle to zadarmo vy?ešila tedy modrá vlajka a po?adatelé za tebe ... Radek by m? p?edjel a ani bych ho poušt?t nemusel, byl rychlejší, ty jsi mi nijak rychlejší nep?ipadal. ?íkám s poušt?ním rychlejších jsem problém nem?l ...

Na kdyby se nehraje, a jinak jste to tam lamili taky, vid?l jsem to na vlastní o?i a cítil na vlastní auto, když jsem se vám snažil na most? neúsp?šn? vyhnout - za ten náraz se omlouvám, vyhýbal jsem se tomu p?ed sebou a v tom tam bylo vaše auto a já m?l slab? nastavené brzdy takže jsem to neubrzdil ... ...
__________________
DDWorld.cz - O PC, technologických novinkách, IT, Internetu a PC hrách - www.DDWorld.cz - nejv?tší nezávislý uživatelský IT magazín v ?R/SK
Hanz DD is offline   Reply With Quote
Old 28.3.2011   #38
bavorak
LFS Guru

 
bavorak's Avatar
 
Join Date: 31.5.2008
Location: Žilina, SVK/Praha, CZE
Posts: 1 712
Default

Quote:
Originally Posted by Hanz DD View Post
regulérn? jsem bránil pozici za využití svého práva bránit ideální stopu, nikdy jsem p?ed tebou nijak zu?iv? nekli?koval, jel jsem si svoje podle uvážení. Tvojí frustraci jsem v zrcátkách nevid?l.
uz som ti spominal z mojho pohladu 60-61 kolo na cielovej rovinke neviem kde vidis regulernost branenia pozicie hlavne ked ty sa odvolavas na branenie pozicie no tym ze by som ta predbehol by si ziadnu poziciu nestratil...takze neviem co si voci mne branil...
a ako vidim tvoj kaskadersky kusok tak by si v tej pasazi zavodu bojoval o zivot a nie o poziciu
ak jazdis podla svojho uvazenia tak by som ti navrhoval tvoje uvazovanie zmenit aby si nejazdil 100% ignorantsky bez ohladu na inych zavodnikov a nedival sa len na svoj profit ale snazil sa vži? aj do role toho druheho a pozriet sa na to ako by bolo tebe keby ti robili to, co robis ty.
ale s tebou sa asi neda normalne dohodnut lebo ty sa furt chytis nejakej nepodstatnej smietky a ostatne namietky voci tebe odignorujes lebo nemas argumenty
bavorak is offline   Reply With Quote
Old 28.3.2011   #39
mufisto
Member

 
mufisto's Avatar
 
Join Date: 12.9.2010
Location: Plze?
Posts: 280
Default

roztrhejte si obcanky
mufisto is offline   Reply With Quote
Old 28.3.2011   #40
Klouczech
Senior Member

 
Klouczech's Avatar
 
Join Date: 5.4.2007
Location: Jihlava
Posts: 1 272
Default

Ke threadu s pravidly o modré vlajce by to cht?lo založit i thread Závodní etika.
__________________
http://www.facebook.com/PetrDolezal.Klouczech

Petr.Doležal aka Klouczech.Inferno
Klouczech is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 23:34.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.