Návrh - letní (XRT) pohár 2013

[Belda_CZ]

Ahoj LFSáci,

sem prosím pište své názory a nápady k p?ípadnému letnímu poháru. Jelo by se pravd?podobn? s vozem XRT od ?ervence do zá?í jednou za 14 dní, ?ili cca 6 závod?. Koncept velmi podobný LX Cupu.

P?ekopíruju sem diskuzi na toto téme z RACE CLUB vlákna, kde se to bude mazat.

[Belda_CZ]

Diskuze:

"B?lda:

Ježis už mi v?era psal, jesti nechci uspo?ádat n?jaký pohár, že neví, co bude d?lat do podzimní ligy. (pokud v?bec bude)

Tak bych do toho možná šel, pokud se p?ihlásí alespo? cca 30 lidí + n?jaký pomocník se psaním report? a komisa?i.

Vid?l bych to na "prázdninové období" (?ervenec - zá?í), koncept by byl podobný jako te? protože se osv?d?il, tedy 6 závod? jednou za 14 dní, kvali ale na dv? až t?i ?ásti po 10minutách, kdy by do další ?ásti postupovalo jen prvních x voz?, ?ekn?me do druhé dvacet, do t?etí jen 10, nebo pouze na dv? ?ásti a do druhé by šlo prvních t?eba prvních 16, (sprint) a long na 1-1,5h s pitem, aby se dalo trochu taktizovat + dalo možnost jezdc?m s poškozením opravit "lacin?ji" auto atd), možná jen v jiný den kv?li t?m mezinárodním ligám, aby byla vyšší ú?ast. Dal by se také za?ídit safety car asi, který by umožnil v p?ípad? kolizí sjet se závodnímu poli a v?bec to ud?lal zase blíže skute?nému motorsportu.

Ur?it? bych cht?l jet s n?jakou civilní zadokolí (i když m? láká i RB4, ale na ten interiér se nedá koukat 3 m?síce ) bez slick?, takže asi nejrozumn?jší volba by byla XRT (možná i XRG, ale s tím jsem nikdy nejezdil, p?ijde mi už moc pomalé), co vy na to?

JackCY:

S t?mi kvalifikacemi bych to moc nep?ehán?l. 2 mi p?ijdou OK a? už na 2 ?ásti nebo postupové kde ti nejrychlejší mají další šanci zabojovat.

Závody mi p?ijdou zbyte?né mít 2. Lepší je mít jeden delší a v po?adí podle kvalifikace. T?eba na 2h nebo na 1.5h. Povinný pistop je nesmysl, m?lo by být na každém zvážit zda je pot?eba nebo ne. Pokud pistop tak by m?l vyházet ?ist? z délky závodu a nutnosti ho provést s daným vozem a stylem jízdy. Dá se více taktizovat i když p?i 1 pitstopu toho tedy moc nejde jako když se jede na 6h s vým?nou jezdc?.

Safety car se hodí na vyproš?ování a na odstra?ování velikých kolizí kdy z?stanou auta na trati. Na krátké závody je to ale velká nevýhoda mít safety car který srazí pole. Ono sta?í když se toto stane p?i 3h závodu 10x, protože se to po každém restartu rozemele na kaši. (GTAL FE4/FE3? LOL)

TB4 nebo i TBO není špatná skupina. Omezení na 1 auto mi moc nesedí, s tím že volba není omezená jako byla v BTCC.

XRG je dobré, dá se zkombinovat s XFG.

Osobn? jsem spíš pro n?co s k?ídlama ale. FBM, FOX, GT3.

---

Auta se lépe simulují p?es Tweak, nastavíš si co jak pot?ebuješ a i motor zm?níš. Jen bývala nejv?tší nastavitelnost pouze pro XFG/XRG kde chybí rebound a zav?šení kol je na odpis.

(snažim se krotit )

B?lda:
Tak s kvaldou na dv? ?ásti souhlasim, m?j fuk, ?ím jednodušší, tím lepší -> jeden závod podle po?adí v kvald? - souhlas, fungující skute?ný systém. 2h už se mi zdá moc, 1-1,5 hodiny je optimum ?ekl bych.

Safety car není nutný, to by byl jen takový bonus a možnost pro pomalejší jak ob?as dostat šanci uštvat ty rychlejší, kte?í se p?i hotlapení v p?edu stejn? jen "nudí".

S povinnou zastávkou v boxech u delšího závodu ale nevidím problém, pro? by nemohla být?

TBO = XRT, RB4, FXO? OK. Rozdílné koncepce = zajímav?jší závody, souhlas.

Malé Formule taky nejsou proti mému gustu úpln?, ale prost? vidím v?tší p?ínos v tom jet s n??ím, co si m?že ?lov?k reáln? n?kdy v život? dovolit po?ídit a provozovat (XRT = Nissan S13/S14, cca 40-100k).

Nejrad?ji bych, aby všichni jeli na jednom neutrálním setu a bylo to fakt jen o rukách (a nohách a taky hlav? samo), ale to se hrozn? t?žko bude kontrolovat.

JackCY:


Originally Posted by Belda_CZ
"S povinnou zastávkou v boxech u delšího závodu ale nevidím problém, pro? by nemohla být?"

Protože p?i závod? na 1h je ?asto zbyte?ná. P?i 1.5h už ale nemusí a 2h snad neodjede skoro žádné auto v LFS tuším.

Quote:
"TBO = XRT, RB4, FXO? OK. Rozdílné koncepce = zajímav?jší závody, souhlas."

Jako bylo BTCC. Nuda to opakovat na asfaltu. XRT na rally, mmm

Quote:
"Malé Formule taky nejsou proti mému gustu úpln?, ale prost? vidím v?tší p?ínos v tom jet s n??ím, co si m?že ?lov?k reáln? n?kdy v život? dovolit po?ídit a provozovat (XRT = Nissan S13/S14, cca 40-100k)."

Formule nevím že by se na CZ-SK n?kdy v?bec jeli. Krom? dema.

Quote:
"Nejrad?ji bych, aby všichni jeli na jednom neutrálním setu a bylo to fakt jen o rukách (a nohách a taky hlav? samo), ale to se hrozn? t?žko bude kontrolovat."
Kontroluje se to jednoduše, tedy otravn?, všichni posílají setup po závod?.

Což je velká nevýhoda pro nevolantá?e. Kde my si defakto musíme n?která nastavení zm?nit a nebo setupy doupravit aby jsme byli konkurence schopní.

Mám radši ?áste?n? zamknuté setupy kdy n?co je povoleno m?nit, nebo jsou p?edem dané hodnoty t?eba pro nastavení podvozku že si ?lov?k m?že vybrat z r?zných nastavení tlumi??. Taky byla taková liga na lfsfóru d?íve.

Zamykat setup = výhoda pro nezkušené a nová?ky. Pom?že to? Ani ne, sta?í se podívat na LX cup. Setupy tam i dáme a že by to pomohlo k v?tší konkurence schopnosti? Nezdá se.

Navíc kdo ty setupy bude ladit aby za n?co stály? Lidí co to opravdu umí je velice málo. A i já jsem defakto nemehlo v tomto sm?ru.

Ale bylo by to ur?it? zajímavé pokud tam bude n?co nového a otev?ené pro každého, nová?ky, zkušené, volantá?e i myšáky.

Spíš na nové vlákno toto LX cup se blíží ke konci, tak pro CZ-SK se m?že op?t rozmýšlet co dalšího.

Klouczech:

Quote:
Originally Posted by Belda_CZ
"S povinnou zastávkou v boxech u delšího závodu ale nevidím problém, pro? by nemohla být?"

Quote:
Originally Posted by JackCY
"Protože p?i závod? na 1h je ?asto zbyte?ná. P?i 1.5h už ale nemusí a 2h snad neodjede skoro žádné auto v LFS tuším."

Taky nevidím d?vod, pro? by nemohla být, i když tam ?lov?k zastaví jen t?eba na 0,5s.
Je dobrý jednou se jednou za hodinu projet boxama, napít se, zakou?it si a sledovat, kde vyjedu...

B?lda:

Myslím, že byste si vy myšáci vysta?ili s otev?eným nastavením v oblasti ?ízení, což? Kdo vlastn? ješt? myšákuje krom? tebe a Jardy Dohnalíka? Btw mám po?ád to Momo v kamrlíku.

K tomu že to nem?lo výrazný efekt v LX Cupu to sdílení set?, ono když pošleš nová?kovi WR set, tak mu to holt nepom?že, když to neu?ídí. Ale zato m?žeš zpomalít rychlíky, co mají se svými sety odlítány stovky kol na všech tratích, tím že dostanou jiný a pomalejší set, pak se to trochu vyrovná ?ekl bych.

V podstat? to vidím to ud?lat bu? úpln? otev?ené, a? se dá hotlapit a srovnávat s LFSW, ale to je klasika, nebo ud?lat n?co úpln? zav?eného krom omezených zm?n v ?ízení, tlaku v pneu a t?eba ješt? stálý p?evod, aby se to

za a) "snadno" kontrolovalo (aj tak to bude opruz, ten systém s posíláním set? je samo jasný, myslel jsem spíš jestli na to neexistuje n?jaký soft, n?kdo na to m?l d?ív snad programovat skript, ale asi ne. Bude se to muset kontrolovat po kvald? a pak ješt? po závod?, na to aby byl p?id?len na každý závod jeden z komisa?? asi [+ sám komisa? pošle sv?j jednomu dalšímu, sichr je sichr ]

za b) abychom se p?iblížili civilním sportovím aut?m, tzn žádné brutální odklony, záklony/p?íklony, zam?ené differáky atd. Prost? bysme jeli v podstat? s civilním sportovním autem s natvrdo danou p?evodovkou a rozumn? sportovn? nastaveným podvozkem. Nebránil bych se ani restrikci na 200koní t?eba.

Proto se mi i líbí koncept jednoho auta, takový tovární CUP prost? jako Clio CUP atd, protože ud?lat zam?ené setupy na t?i auta, aby byla vyrovnaná by byl veliký problém a výkonost by se na r?zných tratích dost lišila.

V ?ízení civilu vidím zejména v kombinaci s volantem a manuálním ?azením nejv?tší p?ínos do života."

To? zatím vše, co se prodiskutovalo.

[Pablo]

Jsem pro "normální" auto typu XRT, nem?l bych problém i s XRG p?esn? z d?vodu, jaké B?lda popsal.

Povinná zastávka ano, je to zpest?ení, ?lov?k nemá to své po?adí tak jisté. Navíc není vše ztraceno, pokud do vás n?kdo bouchne a musíte jet opravit auto.

V lét? bych preferoval pozd?jší ?as (dejme tomu 20:30 a tradi?ní pond?lí), p?ijde mi škoda sed?t u PC, když venku svítí sluní?ko.

Pokud dopadne normální auto, rád bych vedl neoficiální po?adí pro H+spojka?e. Cht?l jsem už u LX4, ale vzpomn?l jsem si pozd?. P?ijde mi škoda, že tolik lidí, kte?í mají G25/7 (nebo n?co podobného) jezdí stejn? nakonec 2 pedály+pádla, protože necht?jí být pomalejší/mít n?jakou nevýhodu. Takže ten nᚠdrahý hw ?áste?n? degradujeme. Oficiální po?adí by z?stalo jedno pro všechny, tohle by bylo ?ist? neoficiáln? vedle pro ty, kte?í celý šampionát odjedou na H+spojka (kontrola p?es flags ve statistikách). Budeme víc chybovat, nebude to takové sterilní, dá nám to n?co do reálu.

[Belda_CZ]

Souhlas, souhlas a souhlas.

[Puma ///]

Prave som sledoval na CT4 zaznam z portugalskeho ME v rallycrose a paci sa mi myslienka tzv. JOKER. Teda raz za pretek by kazdy musel ist dlhsiu konfiguraciu trate, s tym ze by sa to napojilo s5 na povodnu trat. Neviem akym sposobom by sa to dalo osefovat ale pacilo by sa mi to a prinasa to dalsie spestrenie. Uvediem priklad: Isla by sa trat KY National a raz za pretek by sa v podstate obisiel oval. Alebo aston cup, s tym ze raz by sa po cielovej rovinke muselo zajst az dozadu ako aston GP a pred eau rouge sa napojit na cup. Tot moja uvaha.. neviem do akej miery vas to oslovuje a ci e to vobec realne.

EDIT: Pridávam link na spomínaný záznam ME v rallycrose TU

[JÁRA]

Pánové moc se mi líbí tyhle myšlenky. Kdyby se to dalo propojit s tím JOKER jak píše Pablo, ur?it? by to bylo perfektní. Oko?enit si ten "stereotyp" . Jinak bych se tohoto cupu velmi rád zú?astnil. A to s tím manuálem je taky výborný nápad

[Belda_CZ]

Jak to? Dávaj n?jaký kódy? Btw jsem to psal ve vlákn?, kde se ?eší (spíše ?ešil, nikdo setup nezkouší a v hlasování se taky nic moc ned?je) letní pohár:

Originally Posted by Belda_CZ

Já mám cuky vzhledem k t?m slevám a videím s masírkou p?eb?hnout k iR....

[Puma ///]

Originally Posted by Belda_CZ

Jak to? Dávaj n?jaký kódy? Btw jsem to psal ve vlákn?, kde se ?eší (spíše ?ešil, nikdo setup nezkouší a v hlasování se taky nic moc ned?je) letní pohár:

Belda.. na nejaky ten setup by som sa asi fakt vykaslal. Aj tak to nebude sediet kazdemu. Dal by som povinne prvky setupu ako pridana zataz, a obmedzenie nasavania a zbytok by som nechal na kazdeho osobnom zvazeni.
EDIT: popripade este nastavenie Diferencialu.

[Belda_CZ]

Já mám docela rád kompromisy, ale když bude jen p?idaná váha a ta restrikce + teda diff a zbytek volný, tak to už m?žeme jezdit rovnou otev?ený RAC, klidn? s FZ5 a m?žem aspo? mít srovnání s LFSW.

Klidn? bych jel i t?ídu LX6/RAC/FZ5 když už a LX6 n?jak omezit, to by se sehnalo jak, aby byly vyrovnané, protože se mi chce pokra?ovat s LXkama - klidn? s ?ty?kama (možná radši se 4kama, je to myslím odpovídající mým schopnostem i schopnostem pole, než otev?ený RAC a FZ5, jak jsem psal, ale pro byl snad jen JackCY a Bavorák.

EDIT: Ten set je prost? divo?ina, i s p?idanou váhou, protože to prost? mnohem h?? drží a málokdy se dá jet plný plyn. To není o tom, že by mi to vyhovovalo, (mn? vyhovuje to LXko, protože to je jak motokára), ale je to zábavné.

[JackCY]

Originally Posted by Belda_CZ

otev?ený RAC a FZ5, jak jsem psal, ale pro byl snad jen JackCY a Bavorák.

+ Popelka, FastJarda, se p?idali pozd?ji. Bavorák, Lála nemám zdání.

Tím pádem je to okolo:

FZ5: 4 JackCY, Lubik, Popelka, FastJarda
RAC: 6 JackCY, Pablo, Kid222, Klouczech, Popelka, FastJarda
LX6: 1 B?lda

Ty možnosti hlasování byli dosti omezené a tak se to spíš kecalo než hlasovalo.
N?kdo dával omezené RAC a zapom?l dát jiné RWD atd.

[Belda_CZ]

Originally Posted by JackCY

+ Popelka, FastJarda, se p?idali pozd?ji. Bavorák, Lála nemám zdání.

Tím pádem je to okolo:

FZ5: 4 JackCY, Lubik, Popelka, FastJarda
RAC: 6 JackCY, Pablo, Kid222, Klouczech, Popelka, FastJarda
LX6: 1 B?lda

Ty možnosti hlasování byli dosti omezené a tak se to spíš kecalo než hlasovalo.
N?kdo dával omezené RAC a zapom?l dát jiné RWD atd.

iRacing off topic, tak to klidn? promažte modi.

Já myslel pro pokra?ování s LXky si byl jen ty, já a Bavorák. Najednou už pro LXka nejsi, jo?

[Klouczech]

Originally Posted by JackCY

FZ5: 4 JackCY, Lubik, Popelka, FastJarda
RAC: 6 JackCY, Pablo, Kid222, Klouczech, Popelka, FastJarda
LX6: 1 B?lda

Já jsem i pro LX6 a FZ5

[Fast Jarda]

Preboha.....

Léto se tu už snad od 2009 (Co to tady pamatuju) neslo v duchu fun závod? / sérií. D?vody byly jasné, n?kdo si užíval prázdniny, n?kdo cestoval, jinej zas na brigád?. Nikdo ne?ešil takový oficiality, jako startovní ?ísla, maily atd. Prost? se n?co napsalo a jelo se. Kdo p?išel, tak jel, kdo nep?išel, nep?išel. M?lo to svoje kouzlo...

Te? mám poslat mail, aby se zase zhodnocoval zájem. Už se to ?ešilo tady, bylo založeno další vlákno s anketou, te? zase další zjiš?ování zájmu.... Pro??

Když chci n?co jet, tak mi rozum velí kouknout do prvního p?ísp?vku. V tomto vlákn? se v prvním p?ísp?vku ?lov?k nic nedoví a když náhodou najde odvahu p?e?íst celé toto vlákno, tak to aby si vzal dovolenou a stejn? p?i nejlepší snaze dojde na 3. stránku. Rozumné návrhy tu zaniknou a ten co sem klikne jednou za týden a to z d?vodu, aby závodil, tak ví kulový.

Beldo, vážn? p?i vší úct? to chce už n?jaký konkrétní informace, pohromad?, na jednom míst?, stru?n? - jasn? - výstižn?. Tohle nikam nevede. Klidn? na to založ i nový vlákno a budem doufat, že to tam s JackCYm nezaspamujete jako tady a všichni budou spokojený.